Альгирдас Палецкис и «игла Кощея»

14 декабря 2011 года, в 1-м Вильнюсском районном суде состоялось очередное судебное заседание в уголовном деле против председателя Социалистического Народного Фронта Литвы Альгирдаса Палецкиса за так называемое „отрицание агрессии СССР против Литвы 13 января 1991 года“.


paleckis1 Альгирдас Палецкис и «игла Кощея»


Это первый подобный случай на всём постсоветском пространстве, когда человек может быть наказан в уголовном порядке за «неправильное мнение». Оглашение приговора отложено

на 30-е декабря 2011 года.

А перед 14-м декабря молодой политик рассказал подробно о случившемся с ним корреспонденту «Обзора» Татьяне Ясинской.

-Обобщите, пожалуйста, свои впечатления о ходе первого – но, возможно, далеко не последнего – судебного процесса. Что побудило вас ввязаться в тяжбу, и каким вам видится её ход?

-Альгирдас Палецкис:

Ввязаться в драку меня побудила информация о событиях 13 января 1991 г., постепенно накапливающаяся у меня самого и у других людей. Летом 2010 г. мне попала в руки книга политзаключённого Юозаса Куолялиса, отсидевшего в тюрьме за январские события – ему тогда вменили участие в государственном перевороте, т.к. он входил в руководство компартии на платформе КПССС, а значит, якобы работал на другое государство, несмотря на то, что фактически в стране тогда был промежуточный период, двоевластие, официально ещё не было даже литовского гражданства, к тому же сам Куолялис в январе 1991 года находился за пределами Литвы.

Тот процесс шёл долго, но в 1999 г. Куолялиса всё же осудили и отправили в тюрьму. Как скрупулёзный в прошлом журналист он собрал в свою книгу документы, оглашённые на этом судебном процессе, но не слишком распространенные в Литве.

В этих документах со стороны обвинения, т.е. со стороны литовского государства, были представлены официальные заключения судебно-медицинской экспертизы, что некоторым людям, убитым 13 января 1991 года, ранения были нанесены сверху вниз под углом в 40-50 градусов, в то время как советские спецподразделения находились внизу, на земле.

В том же документе были описаны следы от пуль мелкокалиберных охотничьих винтовок, от которых пострадали люди. Для меня это было новостью. Ранее в интервью Витаутаса Пяткявичюса доводилось читать обвинения В.Ландсбергису и А.Буткявичюсу в том, что они организовали эту провокацию. Но только в книге Куолялиса я увидел документальные подтверждения этого.

Естественно, начали возникать вопросы: кто мог стрелять в собравшихся у телебашни людей сверху да ещё из охотничьих винтовок? В документах, кстати, упоминались даже винтовки Мосина, которых нет на вооружении с послевоенных времён. Всё это очень настораживало и побуждало к дальнейшим действиям. Я внимательно перечёл известные книги Пяткявичюса «Корабль дураков» и «Дурнишкес», книгу вашего коллеги, журналиста Альгирдаса Плукиса, куда вошли несколько интервью с Буткявичюсом и Пяткявичюсом.

Начал сопоставлять представленную там информацию о том, как Буткявичюс признаётся в провокациях, а Пяткявичюс обвиняет в них тогдашнее руководство. К тому же, как депутат вильнюсского самоуправления я много лет работал в вильнюсском районе Каролинишкес, где расположена телебашня, и приходившие ко мне на приём по совершенно другим делам люди по своей инициативе иногда рассказывали о событиях той ночи.

Такими свидетельствами делилась, например, Дангуоле Раугалене. Она рассказала, что видела трассирующие пули, летевшие сверху, с крыши жилого дома под № 37, и как от этих выстрелов падали стоявшие внизу, под башней, люди. А некие молодые люди намеренно подталкивали людей, среди которых была и Раугалене, в то место, которое простреливалось сверху. Она так и сказала: «Они начали теснить нас туда, говоря, что если и стреляют, то только холостыми патронами – мол, не бойтесь».

Такие факты побудили меня заняться этой темой всерьёз. И однажды, в ходе прямой трансляции дискуссии на «Жиню радияс» в ноябре 2010 года, в ответ на заявление А.Медалинскаса о том, как всё было прекрасно при Саюдисе, я ему напомнил, что то время было сложным – позитивным и негативным одновременно, в том числе среди неясных моментов остаётся ночь на 13 января 1991 года.

Заявил об этом не голословно, а со ссылкой на уже опубликованные к тому времени источники. Так и сказал: «Как сейчас выясняется, в ту ночь свои стреляли в своих». Меня тут же прервали, не дав высказать мысль до конца, все участники разговора одновременно стали громко возмущаться в эфире. Но спустя какое-то время мне удалось опять получить слово, и я упомянул почти все источники этой скандальной информации.

Хочу подчеркнуть: тогда в эфире я сказал намного меньше, чем Пяткявичюс в своих книгах, который открыто ткнул пальцем в Ландсбергиса и Буткявичюса, обвинив их в жертвах 13 января. Я же никого не назвал, даже не уточнил, кто именно были эти «свои, стрелявшие в своих». Потому что, напомню, время в стране было переходное – многое было непонятно.

К тому же мы все – люди, все свои по отношению к другим живым существам. А официального литовского гражданства тогда ещё не было. Литва не была признана ещё никем, кроме Исландии, в том числе и США. И бюджет наш был прежним, общесоюзным. Т.е. кто был тогда «своим», кто «чужим»?.. Словом, мои сомнения и полученная информация побудили меня обнародовать эти сведения.

-Понятно, что после выступления в радиоэфире вы уже были вынуждены развивать эту тему.

- Кое-кто призывал меня изворачиваться, опровергнуть сказанное или уточнить, что, мол, за фразой «свои стреляли в своих» стояли ОМОНовцы или АЛЬФовцы, убившие спецназовца Шатских. Но я не хотел действовать так дешёво. Я имел в виду именно то, что имел в виду.

«Многие проблемы Литвы начались с той провокации»

-Тогда встаёт более глубокий вопрос: зачем вам именно сейчас нужно было раскрывать эту правду и настаивать на её расследовании? Ради чего в принципе обнародовать подобную информацию?

- Напомню, что настоящей информационной бомбой, её первопричиной было вовсе не мое интервью, а книга Куолялиса, вышедшая в начале 2010 года в издательстве UAB «Politika» (издатель Повилас Масюлёнис), которую власти сознательно проигнорировали. Тогда «бомба» не взорвалась. Как не взорвалась она и в 2004 году, когда на 78 странице своей книги «Корабль дураков» В.Пяткявичюс прямо написал, что Ландсбергис и Буткявичюс виновны в гибели жертв 13 января, что они — организаторы этих убийств. Власти решили эту информацию проигнорировать, т.к. она касалась якобы ушедших политических фигур, таких, как Пяткявичюс, умерший в 2008 году, или отсидевший «коллаборант» Куолялис.

Я же снова заговорил об этом снова потому, что уверен: многие проблемы Литвы начались именно тогда, с той провокации. Раскол на патриотов и псевдопатриотов, на литовцев и русских, коммунистов и некоммунистов и т.п. Словом, наш переход к независимости, которую мы сегодня уже почти полностью утратили, осуществлялся с примесью интриги, если не сказать больше. И чтобы понять, что происходит сейчас, нам надо точно знать, что происходило тогда.

А тогда СССР распадался уже сам собой. Латвия и Эстония вышли из этого процесса практически без жертв либо с минимальными потерями. Кстати, в Риге, как рассказывали мне приезжавшие из Латвии люди, тоже была снайперская стрельба, кинооператоры, по которым там стреляли, впоследствии поменяли свои показания — с правдивых на «нужные».

В Эстонии вообще не было жертв. Т.е. на мой взгляд, крушение СССР было очевидным, и никакой кровавой жертвы от нас не требовалось. Тем не менее, она произошла. Поэтому сегодня надо показать истоки политики консерваторов, которые идут этой дорогой дальше.

В Литве свои стреляли в своих и после Второй мировой войны. Убивали не только НКВДистов, но и рядовых людей — учителей, колхозников, иногда целые семьи, включая детей. Эти действия сегодня героизируются, убийцы становятся героями для нынешних консерваторов, отсюда черпается традиция национального патриотизма. Оказалось, и в январе 1991 года кому-то снова захотелось поиграть на таких вещах.

Добавим к этому возникшее вскоре новое вооружённое «лесное братство» под Каунасом, взрыв моста через речку Бражуоле, дело Абромавичюса… Словом, синдром повторяется.

Но нынешняя сложность общественной ситуации состоит в том, что ваш справедливый посыл – нам на самом деле надо знать, что замешивалось в тесто будущего государства, чтобы понять, что потом из него получилось, почему эта страна становится сегодня неприятна тысячам своих граждан, в том числе чистокровным литовцам, массово отсюда уезжающим – сталкивается лоб в лоб с другой проблемой.

Действительно, двадцать лет подряд, кто бы формально ни находился у власти, фактически ею правили консерваторы – внешняя политика, экономика, любые кадровые назначения – всё было и остаётся в их руках. Именно консерваторы делали и делают всё, чтобы у сотен тысяч живущих в Литве людей отнять или дискредитировать ту часть жизни, которая выпала на годы пребывания в СССР.

Была даже попытка официально исключить этот период из трудового стажа при начислении пенсий. Но ведь большинство людей и в те неоднозначные годы умудрялись жить по совести, честно трудиться, создавая солидный национальный экономический и культурный потенциал, они любили, растили детей, заботились о своих близких… На уровне идеологии консерваторы делают всё, чтобы мы теперь оплевали это прошлое — самих себя и своих близких.

-А теперь и вы, уважаемый Альгирдас, подвергаете сомнению и покушаетесь на другую часть нашей коллективной биографии — отнимаете у многих людей высокий смысл их гражданского поступка в январе 1991 года, когда они безоружными вышли на защиту вильнюсского Дома печати, телебашни, телерадиоцентра. Тысячи людей, я и мои близкие в том числе, делали это искренне и из самых благородных побуждений, желая показать прежней власти, что действительно считаем — Литва вправе обрести независимость. Не вопреки России, не в ущерб ей, а исключительно – для собственного дальнейшего самостоятельного развития. Теперь получается, что нас всех просто надули, обвели вокруг пальца?

- Да, это обидно. Но таких людей осталось совсем мало.

-Тех, кто ещё не уехал?

- Тех, кто продолжает так думать, даже не располагая информацией, которую я обнародовал.

-Сегодняшнее понимание процессов, происходящих в стране – другое дело. Вы отнимаете у рядовых людей веру в справедливый порыв их рискованного поступка той январской ночи.

- Мне очень жаль, но что я могу сделать, имея такую информацию в руках?

-Значит, все тогдашние добровольные защитники Литвы вольны теперь думать, что их цинично подставили?

- Уверен, что могли не подставлять: мы и так получили бы всё, чего жаждали – государственную свободу и независимость. Но кто-то перестраховался. Теперь поздно выяснять, кто именно и почему. Но что такие факты были, были странные пули, были свидетельства людей, видевших, как от них гибли безоружные защитники телебашни – не я это выдумал. Их надо разбирать.

И то, почему столько лет эти факты кем-то замалчивались, тоже надо выяснить. Конечно, мне жаль, что приходится обнародовать столь горькую информацию, не вы первая мне об этом говорите, и многим её принять очень трудно, особенно литовцам. Но она есть, её надо анализировать, делать публичные выводы. Однако власти этого категорически не хотят.

В плену у мифов

Не забудем, что за последние годы в головах многих, особенно литовской молодёжи, уже создан устойчивый миф о том, что происходило здесь в начале 90-х: мол, нескольких вождей подняли народ и, как библейский Моисей, вывели литовцев из пустыни тоталитаризма к светлому капиталистическому будущему. Но это миф, т.к. и сам «Саюдис», и часть диссидентов были подготовлены КГБ, Литва была лишь частью огромной геополитической игры.

-На каком основании вы это утверждаете?

- Из двух десятков членов инициативной группы «Саюдиса» половина явно имела те или иные связи с КГБ. Например, Чекуолис, Ландсбергис, Чяпайтис и т.д. Эти документы опубликованы.

-Думаю, в таком смысле и мы с вами можем кое-чего не знать о самих себе. Известно, что КГБ, не хуже любых других структур СССР, активно занимался приписками и успешно плодил вымышленных агентов и осведомителей.

- Но с КГБ точно имели связи Чекуолис, Чяпайтис, а главное – Ландсбергис. Он-то свой аналогичный суд проиграл. Хочу сделать также важный акцент на большой геополитической игре, которая шла в начале 90-х между США, Европой и СССР, к тому времени уже разделившимся на несколько группировок – Ельцина, Горбачева, других. Конечно, многое тогда в обществе назревало. Но нынешний литовский миф тут не при чём.

Мифы не нужны в принципе. Но когда людям последовательно вдалбливается история о новом «чудесном освобождении из египетского плена»…. Литовцы должны понять, что никакого «Саюдиса» не было бы без согласия Горбачёва. Но вдалбливают иное: что в Литве 50 лет была оккупация, жестокий гнёт, и вдруг народ под руководством кучки вождей поднялся и сбросил его. Но без Горбачёва, а ещё ранее без Хрущёва ничего бы этого не было. И от этого мифа об оккупации тоже больно отказываться.

Если уйти дальше, можно взять профашистский режим А.Сметоны, тоже весь насквозь мифологизированный. Никакой реальной независимости при Сметоне у Литвы не было. Зато Муссолини наградили орденом Витиса, а в 1939 году построили первую собственную газовую камеру – ещё не для массовых репрессий, а для осуждённых на смертную казнь.

Далее 1940-й год – не классическая оккупация, а скорее инкорпорация с полного согласия литовских властей (лишь один из руководителей тогда сбежал). Тем временем, Ульманис в соседней Латвии в похожих обстоятельствах писал официальную директиву о полном сотрудничестве с советскими войсками. И в Литве было массовое желание людей поменять ситуацию, они за это голосовали.

Совершенно мифологизировано и представление об июньском восстании 1941 года, хотя понятно, что это было началом Холокоста. Да, большей частью он был подготовлен нацистами, но его непосредственными исполнителями, полицейскими и пособниками нацистов, в основном, стали местные жители, которые после войны очутились в лесах.

Исаак Фрейдхейм в своей книге «Литва во Второй мировой войне» убедительно доказал, что немцы начиная с 1943 года готовили здесь коллаборационистов, чтобы они стреляли в спину наступающей советской армии. Потом к ним, конечно, присоединились некоторые идеалисты, полагавшие, что таким образом они отстаивают свободу Литвы. Сегодня все они – герои очередного мифа.

Затем следует миф о советских годах, когда мы все якобы только и делали, что гнули спину на русских, хотя в эти полвека Литва бурно развивалась, постоянно увеличивалось её население, строились города, росла промышленность, отечественная наука и т.п.

-Да уж, странная была «оккупация», если практически всю власть в стране и на идеологическом, и на хозяйственном уровне в те годы осуществляли представители титульной нации, т.е. сами «оккупированные».

- Но эта череда мифов является сегодня основанием для официальной версии событий 1991 года. Понимаю, что для многих это очень прискорбно, но мифы пора начинать прояснять и развенчивать. Понятно, что для власти это болезненный момент. Он — как игла Кощея, к которой чуть притрагиваешься, а власть уже трясётся от ужаса.

Горькая правда нужнее сладкой лжи

-В процессе нынешних судебных слушаний вы узнали что-то новое о реальной ситуации, сложившейся под вильнюсской телебашней в январе 1991 года?

- Да, узнал. Например, бывший сотрудник МВД Валериюс Шульцас подтвердил в суде то же, что видели и другие – что стреляли сверху, с жилого дома. Он показал, что по заданию А.Садяцкаса их группа вела наблюдение за организованной преступностью и снимала всё происходящее на камеру. Вдруг прямо над ними с крыши началась стрельба, оперативники поднялись наверх, но чердак оказался закрыт. В это время из другого подъезда с длинными предметами в чехлах выбежали люди, которых ждала машина, на которой они немедленно скрылись.

Очень меня удивили показания одного из активистов «Саюдиса» Б. Билотаса, входившего в его правление и сказавшего на суде, что в руководстве «Саюдиса» накануне январских событий велись разговоры о том, что, мол, «было бы неплохо, чтобы пролилась кровь, дабы сплотить народ и ускорить уход русских».

Вечером 12-го января Б. Билотас был у телебашни и встретил там знакомого, который сказал: «Мы готовы к ночи. Будет сюрприз». Когда на другое утро, 13 января, все собрались в штаб-квартире «Саюдиса» на проспекте Гядимино, 1, Б. Билотас не раз там слышал со всех сторон слова: «Стреляли свои». Однако все, как один, тогда решили об этом молчать и всю вину сваливать на русских. На суде Б. Билотас рассказал обо этом впервые.

-Думаю, это не исключает того, что в ту ночь стреляли и ОМОНовцы, на их счету тоже есть жертвы.

- Трудно сказать, подробно расследовать обстоятельства той ночи так и не стали. Проблема была в том, что прокуратура Литовской ССР и общесоюзная долго не сотрудничали. Они лишь обменялись документами, но никак не взаимодействовали. Еще одной новостью для меня стали слова Р.Озоласа в его книге «Ausros raudoniai», выпущенной в 2010 году, где он пишет, что цинизм Ландсбергиса не имеет границ, что перед тем, как наградить павших, он бы хоть подождал, пока выяснится, сколько именно человек и при каких обстоятельствах убито, и кто были эти трусы и интриганы, посылавшие людей в опасное место, к телебашне, даже не объяснив толком, зачем их зовут.

Эти люди, пишет Озолас, погибли обманутыми… Озолас не пишет конкретно, кто это сделал, но говорит, что организаторы прекрасно знали о планировавшихся событиях и отдавали себе отчёт в том, что на американцев безотказно действует единственный аргумент – гибель безоружных людей.

Поэтому гражданское население было брошено под танки. Затем убитых спешно похоронили, ничего не расследуя. А.Медалинскас в суде, не уточняя деталей, всё же обмолвился, что другая версия для Литвы была бы невыгодной. Тогда как же быть с исторической правдой? Не напоминает ли нынешний процесс известный суд над Георгием Димитровым, обвинённым фашистами в поджоге рейхстага?

Полагаю, фундаментальная ошибка консерваторов состояла в том, что они приняли поправку к 170 статье, части 2, Уголовного кодекса Литвы – об отрицании агрессии 1940-го и 1991-го гг., а также об умалении оккупации, сделанном в грубой форме. Если бы они этого не сделали, и не заставили меня и других людей оправдываться и переходить в контратаку, после моего памятного радиоинтервью, скорее всего, ничего бы не было.

-Как молодой и, надеюсь, перспективный политик, вы можете предположить, что станет с Литвой, когда она окажется не только в глубокой экономической, как сегодня, но и в моральной яме после того, как выяснится, на каком основании была замешана её независимость?

- Моральная яма шире и глубже экономической. Все мы хороши, как говорится, задним умом. Но очевидно, что двадцать лет назад надо было вести себя иначе: не рушить в одночасье нормальные отношения с Россией, не обрывать наработанные экономические связи. Сегодня мы оказались в ситуации глубокого периферийного капитализма.

Нам обещали, что станем витриной, будем жить как в Швеции и Западной Европе, а нас там, оказывается, никто не ждал. Мы скатились на уровень Латинской Америки. И это закономерно, по Марксу. Нынешний экономический кризис ясно показал, что Франции, Германии, другим европейским лидерам ни Греция, ни Литва как партнёры не нужны – только как рынки для сбыта своих товаров.

Что делать в таком положении? Думаю, срочно восстанавливать утраченные связи на Востоке, где есть большой рынок, ресурсы, и где нас, как ни странно, ещё помнят и уважают. Ни в какие официальные евразийские союзы мы вступать не можем – это сегодня запрещено Конституцией Литвы, хотя подобные законы нужно и можно пересматривать. Так что, в нашем случае надо просто энергично менять отношения с Востоком.


algirdas3 Альгирдас Палецкис и «игла Кощея»


Что же касается внутреннего климата в стране, то его тоже надо менять, и горькая правда в этом отношении намного полезнее, чем сладкая ложь. Пусть люди знают и видят, что было и как было. Признав это, можно будет строить свою страну заново, но уже на другом основании.

Оглядеться вокруг и признать, что, бежав от волка, мы попали в лапы медведя Но по сути надо менять отношение к России. И ещё: экономика должна идти впереди политики, а не наоборот. А это возможно только при отмене режима «холодной войны» во внешней политике.

Беседовала Татьяна ЯСИНСКАЯ,

Альгирдас Палецкис.

Фото из архива «Обзора».

_________________________________

От редакции сайта.

Предлагаем посмотреть видеоролик об А.Палецкисе

http://www.youtube.com/watch?v=X6VBYkpI4EE

А.Палецкис